Автор Тема: Чужой газопровод на моем участке  (Прочитано 3258 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

makl

  • Сообщений: 23
  • Karma: +0/-0
Чужой газопровод на моем участке
« : Октябрь 04, 2015, 07:22:34 am »
Здравствуйте! Кто что посоветует, плиз! Моя родственница купила 20 лет назад в деревне дом, без обременений в кадастре. 10 лет назад приватизировала землю. 13 лет назад построила большой гараж 11х12м, два года назад газовики потребовали его снести, под ним оказался подземный стальной газопровод. Но он оказался бесхозяйным, газовики поделили - до врезки наше, после якобы уже  не их. Могут они, не собственники, требовать сноса?

makl

  • Сообщений: 23
  • Karma: +0/-0
Re: Чужой газопровод на моем участке
« Ответ #1 : Октябрь 04, 2015, 07:27:04 am »
Не пойму, почему висит замок на моей теме? Она заблокирована? Или это предложение заблокировать? Извините, новичок  ???

Evgenij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Karma: +163/-0
Re: Чужой газопровод на моем участке
« Ответ #2 : Октябрь 04, 2015, 11:06:07 am »
Не пойму, почему висит замок на моей теме? Она заблокирована? Или это предложение заблокировать? Извините, новичок  ???
Это предложение заблокировать.


Evgenij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Karma: +163/-0
Re: Чужой газопровод на моем участке
« Ответ #3 : Октябрь 04, 2015, 11:07:16 am »
Здравствуйте! Кто что посоветует, плиз! Моя родственница купила 20 лет назад в деревне дом, без обременений в кадастре. 10 лет назад приватизировала землю. 13 лет назад построила большой гараж 11х12м, два года назад газовики потребовали его снести, под ним оказался подземный стальной газопровод. Но он оказался бесхозяйным, газовики поделили - до врезки наше, после якобы уже  не их. Могут они, не собственники, требовать сноса?


Ваши родственники получали разрешение на строительство гаража?

makl

  • Сообщений: 23
  • Karma: +0/-0
Re: Чужой газопровод на моем участке
« Ответ #4 : Октябрь 07, 2015, 07:54:50 pm »
Да! Сразу после судебного иска прокурора в защиту неопр. круга лиц, но фактически по запросу межрайгаза (сейчас ГазпромГазораспределениеТула -  ГГТ), то есть когда узнали о подземной трубе, то и оформили разрешение на строительство. Хотя вроде бы на гараж его и не требуется. Но строить его начал в 2002 году муж как в будущем магазин, 11х12м. Он умер, недострой, уже в виде гаража, ждал, когда вырастет сын. Сын (мой теперешний зять  :) ) решил достраивать, что получилось. Но из-за трубы вся постройка под вопросом. Поэтому решили оформить разрешение как на жилой дом (окна проделать не проблема). Разрешение дано, т.к. в кадастре обременения нет, в сельском МО, но с условием переноса газовой трубы. Это записано в разрешении.

makl

  • Сообщений: 23
  • Karma: +0/-0
Re: Чужой газопровод на моем участке
« Ответ #5 : Октябрь 07, 2015, 08:23:06 pm »
Здравствуйте! Кто что посоветует, плиз! Моя родственница купила 20 лет назад в деревне дом, без обременений в кадастре. 10 лет назад приватизировала землю. 13 лет назад построила большой гараж 11х12м, два года назад газовики потребовали его снести, под ним оказался подземный стальной газопровод. Но он оказался бесхозяйным, газовики поделили - до врезки наше, после якобы уже  не их. Могут они, не собственники, требовать сноса?


Ваши родственники получали разрешение на строительство гаража?
То есть и разрешение есть, и земля в собственности. Верховный суд РФ давал разъяснения по поводу самовольных строек о недопустимости формального подхода к сносу. То есть при условиях собственности на землю и попытках получить разрешение (даже если отказано), то суды могут оформить право собственности и узаконить строение. Также - и если есть реальная возможность устранить обременение. Тем более в нашем случае хозяева никак не могли предполагать о трубе. Они сами подключены к подземной магистрали напротив строго перпендикулярно, и бывший хозяин (уже покойный) показывал им, как труба идет (ее тоже нет в кадастре), и что от нее 3 м можно отступить и строить. А про врезку и про продольную трубу вдоль всего участка параллельно красной линии в 3х метрах от нее и он не знал. Построена она была давно, в 80-х, заказчик - давно обанкротившийся совхоз с утерянным  :-\  архивом.
« Последнее редактирование: Октябрь 07, 2015, 08:25:11 pm от makl »

makl

  • Сообщений: 23
  • Karma: +0/-0
Re: Чужой газопровод на моем участке
« Ответ #6 : Октябрь 17, 2015, 10:00:13 am »
Похоже на то, что здесь одни профи-газпромовцы. И принципиально не будут ничего советовать против Газпрома :( так сказать корпоративная этика :((( точнее, круговая порука
« Последнее редактирование: Октябрь 17, 2015, 10:01:48 am от makl »

makl

  • Сообщений: 23
  • Karma: +0/-0
Re: Чужой газопровод на моем участке
« Ответ #7 : Октябрь 23, 2015, 07:15:11 pm »
Здравствуйте! Кто что посоветует, плиз! Моя родственница купила 20 лет назад в деревне дом, без обременений в кадастре. 10 лет назад приватизировала землю. 13 лет назад построила большой гараж 11х12м, два года назад газовики потребовали его снести, под ним оказался подземный стальной газопровод. Но он оказался бесхозяйным, газовики поделили - до врезки наше, после якобы уже  не их. Могут они, не собственники, требовать сноса?


Ваши родственники получали разрешение на строительство гаража?
Опишу подробнее и отвечу на ваш вопрос из личных сообщений – зачем нам сервитут?[/size][/font]
Гараж был построен хозяином в 2002 году, чуть позже он умер…Больше 10 лет газовикам не было дело до него, так и стоял недострой , без отделки. Только в 2013 году с подачи газпрома был иск от прокурора о признании гаража самовольной постройкой и об обязании допуска в случае аварии. Иск хозяйкой был признан. Ранее я не была ее представителем.
В 2013г. было оформлено разрешение на строительство как раз с условием переноса трубы. Это было бы идеально, если б не одно но – деньги! Их нет у хозяев – если они обратятся в газпром с просьбой о переносе, то, может, им и пойдут навстречу (что тоже под вопросом), но потребуют оплатить все работы. Если подавать в суд иск о переносе трубы, то суд заведомо откажет! Хотя бы потому, что для рассмотрения ему будет нужен проект переноса, а иначе это будет беспредметная говорильня. Проект надо заказывать, тоже за большие деньги… И главное – почему расходы должны нести хозяева? В чем их вина? Они ни сном, ни духом не знали о трубе. Обременения не было в документах, труба не была поставлена на кадастровый учет – и по вине газовиков! Согласно пост. №878 о газораспр. сетях!
Поэтому единственно законным и приемлемым выходом представлялось установление сервитута по ст. 274 ГК. Тем более фактически он уже был установлен решением суда от 13г  об обязании доступа. Надо было бы только расписать четко права и обязанности в договоре, договориться о соразмерной плате, зарегистрировать. Все, как полагается по закону. Который по идее должен исполняться. И тогда газпром сам, чтобы не платить за сервитут, и чтобы было удобнее обслуживать, сам решит перенести трубу.
Для проформы (так как было заранее ясно) в апреле я написала письмо в газпром с предложением оформить сервитут. Ответа вообще не было. Тогда летом подали иск. На первом же заседании представитель ГГТ заявила, что они ненадлежащий ответчик, так как труба не ихняя, а собственность совхоза... (который давно банкрот, его не существует, архив утерян).
Ну, и судья, как обычно пишется, неправильно истолковала нормы материального права, недостаточно исследовала обстоятельства, неверно их оценила...вот щас пишу апелляцию. Газовикам теперь сложнее заставить снести гараж - на каком основании они придут для обслуживания - они сами отказались от собственности! Где договор с собственником об обслуживании? Только если авария, тогда их хозяева обязаны допустить!
Они уже пытались через суд потребовать разъяснения решения от 13 г. - что значит самовольная постройка - значит, ее сносить за счет хозяев? Судья не посмела на 100% нарушение, отказала в сносе, но прямо им заявила, что они могут подать новый иск. Но как? Только через прокурора, и вот была у прокурора беседа с хозяйкой. Я, конечно, сказала, чтоб никаких бумаг, кроме объяснения, не подписывать. Письмо в прокуратору о бесхозяйном газопроводе, кстати, я еще летом написала...по идее должны начать процедуру передачи ее на баланс муниципального сельского поселения...это год займет.
 
Вот до 6 ноября мне надо обжаловать решение об отказе в сервитуте. Мне интересно - неужели на вашем форуме не встречалось похожих ситуаций? Вот я читала в инете, что в Воронеже обычная дачница выиграла иск газпрома о сносе дачи, хотя он там был собственником и речь шла о магистральной трубе высокого давления. Никто не может подсказать - каким способом принудить монополию к переносу трубы? Я пока более реального способа, как дойти до верховного суда, не вижу
« Последнее редактирование: Октябрь 24, 2015, 10:51:37 am от Evgenij »